W kwestii obłudy

[1Gboxer]

Parę lat temu niedaleko mojej wsi doszło do takiego oto zdarzenia. Do szpitala dziecięcego jechali nocą rodzice z chorym dzieckiem. Z oczywistych względów zależało im na czasie
Tymczasem na drodze do szpitala rozwaliła się akurat i zaprawiała grupka miejscowej młodzieży. Kiedy kierowca zaczął trąbić, młodzieńcy bardzo się zirytowali i ruszyli na niego z kamieniami.
Na swoje szczęście kierowca był policjantem w cywilu i przypadkiem miał przy sobie broń służbową; oddał strzał ostrzegawczy, a potem najbardziej agresywnego z napastników postrzelił w nogę. Zachował się przy tym w pełnej zgodzie z procedurą, wezwał pogotowie i tak dalej.
Pamiętam program, jaki zrobiła potem pewna telewizja prywatna, dziś prorządowa, ale za tamtych czasów wręcz przeciwnie. Jako bezstronni przedstawiciele społeczeństwa wystąpiła w nim cała miejscowa lumperka, głównym świadkiem była matka postrzelonego chuligana, zapewniająca, że to złoty chłopak, choć może odrobinę nerwowy, a żadnej pracy sobie nie może znaleźć, bo wszędzie się go czepiają.
Cały program był jednym wielkim szczuciem na policjanta, który śmiał po służbie mieć broń i jej użyć, i, generalnie, współbrzmiał z dziesiątkami innych, histeryzujących, że Polską rządzi policyjny reżim i każdego może obudzić o szóstej rano walenie kolbami do drzwi.
Pewnie już państwo dawno o tej sprawie, przez krótki moment szeroko i na jedno kopyto relacjonowanej, zapomnieli. A warto pamiętać, gdy dziś nagle ci sami funkcjonariusze propagandy zawodzą, że byle pijany smarkacz nie czuje cienia lęku przed podniesieniem na policjanta ręki, nawet z nożem. Wielu długo pracowało na to, by w Polsce, jak przystało na dziadowskie państwo, to raczej policja bała się lumpów niż, jak powinno być, odwrotnie. Skąd teraz zdziwienie?

rzepa-ziemkiewicz


koment: no coz, nic dodac nic ujac, 100 racji

[mrks1]

toż to pierwszy odcinek trzeciej serii Pitbulla
ale poważnie to coś kojarzę tę historię i chyba chodzi o program 'Pod napięciem'(?)

z tymi uprawnieniami policji to stąpanie po cienkim lodzie, bo w tych służbach jak w każdym zawodzie schizoli nie brakuje i drugą stroną medalu jest nadużywanie władzy czego przykładem jest dzisiejsza Rosja (niemal co tydzień agencje częstują nas informacjami o nawalonych milicjantach strzelających do ludzi)
ogólnie wiadomo, że uczciwy człowiek policji bać się nie powinien, ale nigdy nie wiadomo kiedy znajdziemy się w nieodpowiednim miejscu w nieodpowiednim czasie
policjantami powinni byc ludzie opanowani, ale z silnym charakterem (predyspozycje) i tacy sobie poradzą, ale jeśli broń do ręki dostanie jakiś nieopanowany frustrat to jednak można się obawiać, że skorzysta ze swoich zwiększonych uprawnień i strzeli do nas przy okazji napadu lęku unikając odpowiedzialności

[1Gboxer]

"policjantami powinni byc ludzie opanowani, ale z silnym charakterem (predyspozycje) i tacy sobie poradzą"- nie poradza sobie, pamietasz wole, policjant wzorowy i polegl, jak bandzior bedzie mial wieksze prawa od gliniarza to zaden nie da rady

[mrks1]

jeśli chodzi o Wole to moim zdaniem był to wypadek (nie usprawiedliwiam zabójców)
policjant wysiadł z tramwaju i na pewniaka powalił gościa na glebę, drugi zaszedł go od tyłu, ten na ziemi zaczął się wyrywać, wywiązała się szamotanina, pojawił się nóż...
małolaty były pijane, emocje wzięły górę, nikt się takiego obrotu spraw nie spodziewał

oczywiście, prawidłowym zachowaniem byłoby wyciągnięcie przez policjanta broni (tej która leżakowała na komisariacie) i ewentualny wystrzał, który studzi bojowe nastroje

[bgszef]

Z jakiej racji maja miec bron po pracy i jej uzywac?? Zolnierz dostaje karabin, zeby mogl z nim biegac po ulicach? A tak przy okazji, najbardziej wkurzaja mnie te ostatnie artykuly. Dlaczego nie pisza, ze pobili piekarza, wioslarza, koscielnego czy motorniczego, a zawsze PODKRESLAJA, ze zostal zaatakowany policjant? A co to oni swiete krowy czy jak? Oni i tak juz maja za duze prawa. A jak ktos nie mial nigdy z nimi doczynienia to niech sie nie wypowiada.

[1Gboxer]

Kolejny napad na policjanta; w McDonald'sie
W Słupsku doszło do pobicia policjanta. Tym razem funkcjonariusz został pobity, ponieważ zwrócił dwóm mężczyznom uwagę, że zachowują się niestosownie w stosunku do obsługi lokalu - donosi portal gp24.pl.
W restauracji dwóch podpitych mężczyzn zaatakowało jednego z klientów, ponieważ zareagował, gdy nietrzeźwi mężczyźni zaczęli wulgarnie odnosić się do obsługi.

Mężczyźni bili swoją ofiarę w lokalu, ale chwilę potem szamotanina przeniosła się przed McDonald'sa. Bitemu mężczyźnie nikt nie pomógł. Po przybyciu policjantów na miejsce okazało się, że ofiarą agresywnych klientów restauracji stał się policjant z województwa pomorskiego, który po służbie wstąpił do restauracji. Ponieważ atak nastąpił, gdy policjant nie był w pracy, bandyci nie będą odpowiadać za atak na funkcjonariusza – dodaje gp24.pl.

ONET

koment- no nie byl w pracy, zawsze mozna napisac ze mogl sie nie wtracac, inna sprawa ze jest moda na takie art, nie bagatelizowalbym jednak rosnacej agresji, znieczulicy i ograniczen funkcjonariuszy, latwo wyobrazic sobie scenariusz w ktorym ktos daje w morde gliniarzowi po robocie tylko dlatego, ze tamten zlapal go np na zlodziejstwie, mozna sobie tez wyobrazic scenariusz w ktorym oklada nas 2ch zbirow, gliniarz stoi obok, nie reaguje, my taplamy sie we krwi

[Timmy2000]

Pan Ziemkiewicz, ciekawe jak by skomentował stoczniowców pod pałacem kultury rzucających w policje petardami i kamieniami. Demokracja, prawo do wolności zgromadzeń, protestowania swojego niezadowolenia i obrony miejsc pracy pewnie.

A policje używającą armatek i gazu określiłby jako ZOMO i praktyki ubeckie.


"mozna sobie tez wyobrazic scenariusz w ktorym oklada nas 2ch zbirow, gliniarz stoi obok, nie reaguje, my taplamy sie we krwi "
mam lepszy przypadek, okłada nas 3 zbirów, wzywamy policje, już po fakcie przyjeżdża "policjant" bez pytania o cokolwiek czy chociaż zaświecenia legimką okłada pałą poszkodowanego a potem by się ze wszystkiego wykręcić aresztuje i oskarża o czynną napaść na funkcjonariusza. Sytuacja #2 podana na dole posta.

Z policją działa to w obie strony, jest masa nadużywania uprawnień, brutalności przy zatrzymaniach, dosłownych pobić.
Każda napaść na policjanta jest nagłośniona ale w sytuacjach odwrotnych jest dużo gorzej
Często bo nie ma zapisów z monitoringu, świadków uznawanych za wiarygodnych, obrażeń które wymagały odwiezienia do szpitala czy po prostu ludzie boją się cokolwiek zrobić.
A swoi kryja swoich, przełożeni zamiatają sprawy pod dywan, postępowania w przypadkach które nie są nagłaśniane przez media są prawie z automatu umarzane, standardem jest oskarżanie pokrzywdzonych o czynną napaść na policjantów w celu zdyskredytowania i uciszenia.



Jeśli ktoś chce się zagłębić parę przypadków które google wyrzuciło, można by je podawać w nieskończoność, pierwszy najlepszy.


Prokuratura o pobiciu w tomaszowskiej komendzie

"Czy przełożony policjanta, który na komendzie w Tomaszowie Lubelskim pobił 19-letniego Mariana S., widział, co robi jego podwładny? Wyjaśnia to prokuratura. 22 grudnia tomaszowscy policjanci zatrzymali Mariana S. 19-letniego ucznia tomaszowskiego Zespołu Szkół Zawodowych. Był podejrzewany o to, że we wrześniu ukradł radio z zaparkowanego przed szkołą małego fiata.

Jak ustaliła prokuratura po przewiezieniu na komendę uczeń został brutalnie pobity - z pękniętą śledzioną trafił do szpitala - przez 31-letniego sierżanta Krzysztofa A. z sekcji kryminalnej tomaszowskiej komendy. Funkcjonariusz chciał wymusić od chłopaka przyznanie się do kradzieży radia.
Policjant trafił za to na trzy miesiące do aresztu. Grozi mu do dziesięciu lat więzienia. Konsekwencje poniesie także jego kolega z sekcji Dariusz D., który w tym czasie był w tym samym pomieszczeniu i nie interweniował.

Mariana S. pobito w pokoju nr 18 a, który sąsiaduje z gabinetem naczelnika sekcji kryminalnej Mariana Danielewicza. Dzieli je lustro weneckie, więc Danielewicz, będąc w gabinecie, musiał widzieć, jak jego podwładny bije ucznia. Z kolei sierżant Krzysztof A. wiedział, że może być obserwowany przez zwierzchnika.

- 22 grudnia byłem w pracy, ale w chwili zajścia nie byłem w swoim pokoju - tłumaczył wczoraj "Gazecie" Danielewicz.
To, czy naczelnik mówi prawdę, wyjaśnić ma śledztwo tomaszowskiej prokuratury."

http://lublin.gazeta.pl/lublin/1,48724,2470259.html


Koleś w końcu dostał 2 lata i 2 miesiące więzienia i zakaz zawodu na 6 lat tylko że już 10 miesięcy przesiedział w areszcie więc po ogłoszeniu wyroku zostały mu tylko 3 do ubiegania się przedterminowe zwolnienie które pewnie łatwo dostanie a groziło mu aż 10 lat.
"Policjanci" próbowali opowiadać historie o upadku ze schodów.

drugi "policjant" który nie reagował i był świadkiem pobicia dostał rok w 3 letnich zawiasach i 3 letni zakaz zawodu, przełożonemu chyba nic nie udowodniono.



Policja pobiła proszacą o pomoc ofiare pobicia

Bezczelność niektórych tzw. funkcjonariuszy nie zna granic. Troje młodych ludzi zamiast oczekiwanej pomocy doczekało się brutalnego pobicia ze strony policjanta w cywilu.
Gdy Michał, Kamila i Diana wychodzili z nocnego klubu zostali napadnięci przez trzech Hiszpanów, którzy pobili Michała m.in. łamiąc mu nos. Wezwana na pomoc policja działała w sposób budzący co najmniej zdziwienie. Całe zdarzenie zarejestrowała kamera monitoringu. Policjant w cywilu zamiast się wylegitymować i rozeznać w sytuacji wyjął nagle prywatną pałkę teleskopową tzw. baton i zaczął w furii okładać nią kogo popadnie. Potem razem z kolegą skuli przerażoną trójkę i wywieźli na komisariat. Aby usprawiedliwić zatrzymanie razem z kolegą ułożyli wersję o czynnej napaści na policjantów przez dwie dziewczyny i pobitego przez Hiszpanów Michała.

http://cntp.wordpress.com/2008/03/31...fiare-pobicia/


Policja pobiła pod szkołą ? Nie zgłaszał pretensji.

"Bankowiec Sebastian Walczak przyjechał ze swoja znajomą, Agnieszką Mikulską samochodem po dzieci. Miał kamerę i na prośbę koleżanki filmował jej pociechy. W pewnym momencie podeszli do niego dwaj funkcjonariusze, zażądali dokumentów i kazali pójść z nimi do radiowozu. Mężczyzna nie chciał wsiąść do pojazdu. Wtedy został popchnięty na radiowóz i powalony na ziemię.

Jego przyjaciółka ruszyła mu na pomoc. Ona również została obezwładniona i powalona na ziemię. Kiedy na miejsce interwencji przybiegli robotnicy z pobliskiej budowy, jeden z funkcjonariuszy przeładował broń i wycelował nią w ludzi.

Skuty w kajdanki Sebastian Walczak został przewieziony na komisariat. Policjanci zabrali mu kamerę i skasowali cały zapis. Bankowcowi przedstawiono zarzut naruszenia nietykalności cielesnej funkcjonariuszy"

http://policyjni.gazeta.pl/Policyjni...retensji_.html


Toruń. Strażnicy pobili mężczyznę przed kamerą, komendant ich broni.

Powraca bulwersująca sprawa agresywnego zachowania toruńskich strażników miejskich. Dotarliśmy do nagrań miejskiego monitoringu, z których wynika, co zrobili municypalni.
To było dwa lata temu, na parkingu przy ul. Kopernika, około godziny czwartej nad ranem. Do siedzących w samochodzie dwóch mężczyzn nagle podbiegli municypalni. Podejrzewali, że pijani chcą jechać autem. Strażnicy wybili szybę i siłą wyprowadzili mężczyzn z pojazdu. - Złamali mi rękę - opowiada poszkodowany Sławomir Okoński. - Butem nadepnęli mi na głowę. Potem pociągnęli mnie za rękę, która pękła w przedramieniu.

Zeznania Okońskiego potwierdza zapis na jednej z kamer zainstalowanej przy ul. Kopernika.

http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll...RUN01/63244863


Nakło. Koniec śledztwa w sprawie policjanta, który pobił w komendzie 30-latka

Przed sądem w Nakle stanie niebawem czterech byłych funkcjonariuszy policji. Jeden oskarżony jest o pobicie, a pozostali odpowiedzą za to, że nie reagowali, kiedy ich kolega bił zatrzymanego.

W połowie marca w jednym z nakielskich pubów doszło do kłótni, a później krótkiej bójki. W niektórych lokalach to codzienność, ale tym razem stroną był funkcjonariusz po służbie - młodszy aspirant Maciej S. Policję wezwała na pomoc obsługa lokalu.

Adwersarz policjanta został skuty i w kajdankach przewieziony do komendy w Nakle. Tam, jak twierdzi ofiara - 30-letni Krystian R., policjant, z którym się posprzeczał bił go i kopał. Przyglądali się temu jego koledzy. Następnego dnia nakielanin poskarżył się na zachowanie policjantów komendantowi wojewódzkiemu w Bydgoszczy.

Całą czwórkę wyrzucono z policji.

[1Gboxer]

no z tego wynika ze powinnismy jeszcze bardziej ograniczyc uprwnienia policji, ewentualnie wprowadzic policje do kontrolowania policji, sledzic, sprawdzac, kontrolowac, przydalby sie jeszcze rzecznik praw bandytow, nie nalezy walczyc z przestepczoscia jako taka, tylko z policja, a dlaczego, no bo sa przeciez przypadki naduzyc:P

[Timmy2000]

no z tego wynika ze powinnismy jeszcze bardziej ograniczyc uprwnienia policji, ewentualnie wprowadzic policje do kontrolowania policji, sledzic, sprawdzac, kontrolowac, przydalby sie jeszcze rzecznik praw bandytow, nie nalezy walczyc z przestepczoscia jako taka, tylko z policja, a dlaczego, no bo sa przeciez przypadki naduzyc:P

Nie o to mi chodziło, fakt nie wyjaśniłem. Przy okazji bez sarkazmu i na poważnie.

Te sytuacje z policjantami 9/10 to jest związane z upojeniem alkoholowym napastników i w większości policjant poza służbą, w wielu przypadkach pewnie nie legitymują się tylko że tak powiem "wkraczają". Więc nie generalizowałbym do tego do poziomu "bandzior ma większe prawa od gliniarza". Pijany bandzior raczej nie myśli jakie ma prawa a przemyślenia o konsekwencji jego czynów również się zacierają. To że policjant twoim zdaniem ma mniejsze pewnie gra dla niego jeszcze mniejszą rolę, tym bardziej jeśli nie wie że z policjantem ma doczynienia.

Przy okazji policjanci takich wymówek nie mają (a przynajmniej nie powinni jeśli chodzi o alkohol) i jeśli zauważyłeś to te sytuacje jakie podałem nie dotyczą bandytów i jak bym przysiedzieć przy google to z kilkadziesiąt takich można by znaleźć.

Demonizujesz tutaj społeczeństwo, i ignorujesz to co jest po drugiej stronie, ja mówię tylko że władza porządkowa ma pełno swoich demonów nie mniej nagannych i które się pojawiają nie tylko jedynie od święta.
Takie sytuacje się zdarzają bo zwierzęta są niestety po obu stronach, problem w tym że po jednej nie powinny być.

Z uprawnieniami to nie ma nic wspólnego, z patologiami tak, to inna sprawa i te w policji są moim zdaniem poważniejsze niż w społeczeństwie. Tak większy nadzór nad policją i prokuraturą w kwestii tępienia patologii występujących wewnątrz nich by się przydał.

"nie nalezy walczyc z przestepczoscia jako taka, tylko z policja"
Pierwsze nie ma związku z drugim. Co do drugiego jest policja i "policja" nawet jeśli są to tylko przypadki, moim zdaniem to trochę więcej niż przypadki, mentalność w jakimś stopniu na pewno. Zarówno mentalność i psycha ludzi którzy tam idą jak i mentalność tej służby jako takiej i nie najlepsze nawyki które czasem się mogą zdarzać.

[1Gboxer]

mam wrazenie ze nie dostrzegasz rosnacej agresji w spoleczenstwie i coraz mniejszych mozliwosci zwalczania jej, wynika to z ogolnej tendencji do coraz wiekszej , czesto rozpasanej, wolnosci jednostki, widac to juz w szkole, gdzie juz gowniarzom zaczyna wydawac sie ze wszystko wolno, a wladza w postaci policjanta, nauczyciela, czy nawet rodzica, to relikt przeszlosci, ze tak sie troche filozoficznie wyraze

[Timmy2000]

ooo filozoficznie powiadasz, to ja też głebiej pojade, sorry ;)

"Rozpasana Wolność Jednostki"(skrót RWJ ;)) powiadasz (heh sorry hasło jak z poprzedniej "epoki"). Ja nie widzę by to się przekładało tak mocno jak to rysujesz na agresje wobec munduru odnosząc do tematu (raz agresja z reguły pijacka, dwa mundur często przed faktem niewidoczny). Czy inną agresję która może rodzić przemoc albo na deficyt władzy. Tutaj szybciej patologie pijaństwa, biedy, wykluczenia społecznego niż RWJ. Oczywiście brak czy niska wolności jednostki mogłaby tą "przemoc" ograniczyć, poczucie władzy sztucznie przywrócić ale powrotu do tego nie ma. Opcji tworzenia reżimów autorytarnych, policyjnych, wojskowych czy teokratycznych w tym kraju już nie ma.


Ta RWJ stety czy niestety jest tą droga którą musimy iść wraz z rozwojem ekonomicznym i społecznym.
Na zachodzie problem dużo mniejszy tylko my niestety opuściliśmy etap budowy i odczucia społeczeństwa obywatelskiego które tą "rozpasaną wolność jednostki" trzyma w ryzach.
Ale tego nie narzucisz, RWJ nie ograniczysz, wszystko musi się rozwinąć samo naturalnie. Poczucia władzy nie stworzysz a autorytetów nie napiszesz.

[gutekCK1982]

Hmm...
Temat raczej trudny. Sam nieraz na krześle dostałem po łbie o psów. Jak to się mówi "morda nie szklanka". Czy jestem za tym, żeby jeden z drugim pałą dostał. TAK! Bo yć może któryś się nauczy.

Oni i tak juz maja za duze prawa.

HAHAHA większej głupoty już nie mogłeś napisać. Gówno mają, a nie prawa. Nasz kraj jest sto lat za "murzynami" w tym temacie. Nie dalej jak 7 lat wstecz na ochronie mieliśmy lepszy sprzęt niż policja. Co do uprawnień odsyłam do ustawy. Mało więcej mieli i pewnie nie wiele się zmieniło.

Popatrz jak jest w innych krajach. Ruscy leją po łach i się nie pitolą. Jak się któryś odezwie to mu mordę skują bez zastanowienia.
Angole wprowadzili rygor wysokimi karami finansowymi. Przez 3 lata jak tam mieszkałem może z 2-3 razy spotkałem uzbrojony patrol pieszy. 70% takich patroli to były kobiety.
A w Polsce? W Polsce jest jedno wielkie nic!
Pamiętam jak wyrabiałem licencje. To większość odpadała na testach psychologicznych. Strzelania i sprawnościówka też kosiła. A jak teraz widzę na spacerze psa 190cm i 60kg to sory, ale śmiech mnie ogarnia. Jak pewnie wiecie policja nie może lać w ryj w celu obezwładnienia, tylko używać odpowiednich "regulaminowych" technik. Co jest absolutnie nie możliwe.

Poniekąd każdy z Was ma rację. Talko ilu z Was dało by rade pracować w takich warunkach jak oni? Jak ktoś Cię wkur*** to mu dajesz w pysk. Oni nie mogą.
Nie dziwmy się, że im nerwy puszczają, o psychę mają zdrowo obciążoną.
Nie bronię ich za spałowanie piekarza, grabarza czy żula. Ale jak dostanie w grzbiet kilku smarków nazywających się "blokersami" HAHAHA! Kuźwa to są w większości z gimnazjum, którzy chcą być fajni. A jak przyjdzie iść na "młyn" to siedzą z nosami w książkach i dupami na sedesach. Chcą zaimponować "galeriankom" DDDDDDD

Kiedyś na kur** mówiło się kur**. Teraz na galerianki, naszoklasanki i inne ścierwo tak nie mówimy. Tylko dlaczego? Ja nie mówię, żeby nie ubliżać kur**!

Jak czytam, czy też oglądam, że jakieś gówniary pobiły dziewczynę w szkole, a psiarnia nic nie może, bo to nieletnia. Chętnie bym takiej wyje**** z laczka na twarz. Choć płci przeciwnej nie biję. Może jakby ją poskładali wbiłaby sobie do łba kilka wartości.

[1Gboxer]

"Opcji tworzenia reżimów autorytarnych, policyjnych, wojskowych czy teokratycznych w tym kraju już nie ma"---- i dobrze, tyle ze o rezim tu nie chodzi, teraz mamy przegiecie w druga strone, stad problem


"wszystko musi się rozwinąć samo naturalnie"---- nic sie nie rozwija do konca naturalnie, wszystko jest w duzym stopniu kreowane przez obowiazujace systemy wartosci, ktore najczesciej narzucaja w dzisiejszych czasach media i ich szemrane autorytety, wszystko wydaje sie pozorem, np walka z patologia poprzez ograniczanie praw policji, walka z paleniem poprzez zwiekszanie praw palacych- ostatnia ustawa, walka z przemoca poprzez dostarczanie jej w roznej formie mlodziezy i nie tylko, wszystko w imie zysku, czyli szmalu, lub pozornej wolnosci jednostki, de facto ostrao zmanipulowanej, uwazajacej ze ma wybor, ktorego tak naprawde nie ma, podam przyklad z naszego podworka, wezmy polityke, zalozmy ze krytykujesz nasz rzad, wtedy dostajesz etykietke pisuara, no i wiadomo ze jestes be, krytykujesz ateizm, dostajesz etykietke mohera, i wiadomo ze jestes be, nie wierzysz w slusznosc eutanazji, aborcji, dostajesz etykietke prymitywa i jestes be, krytykujesz homoseksualizm, dostajesz etykietke troglodyty, a zawsze na koniec mozna ci przylozyc pala rydzyka, wtedy juz padniesz i w koncu zmienisz te swoje zasciankowe poglady, i w koncu staniesz sie swiatlym europejczykiem.

ps przyklad ostatni, sprobuj ograniczyc wolnosc jednostki i zwiekszyc prawa policji, zaraz dostaniesz etykietke zwolennika rezimu, rzadow autokratycznych, policyjnych i na dokladke teokratycznych

A tutaj kolejny ciekawy przyklad

http://wyborcza.pl/1,75248,7648319,K...nstytucja.html

Rozporządzenie dające CBA prawo do używania kajdanek jest sprzeczne z konstytucją. Wszystkie zasady stosowania tzw. środków przymusu bezpośredniego powinny być zapisane w ustawie - uznał wczoraj Trybunał Konstytucyjny.

Koment internauty(znakomity)

Boleję nad użyciem kajdanek wobec Dr. G. To poniżyło ordynatora w
oczach całej Polski.
Jak ten człowiek ma się psychicznie odbudować po takim
poniżeniu ! ! Mariusz Kamiński nadużył prawa, to jest moje
przekonanie. Wspomnę jeszcze, że śp.Blida, też by żyła - gdyby nie
strach przed skuciem Jej w kajdanki.

hehehe

[Timmy2000]

"Opcji tworzenia reżimów autorytarnych, policyjnych, wojskowych czy teokratycznych w tym kraju już nie ma"---- i dobrze, tyle ze o rezim tu nie chodzi, teraz mamy przegiecie w druga strone, stad problem

ps przyklad ostatni, sprobuj ograniczyc wolnosc jednostki i zwiekszyc prawa policji, zaraz dostaniesz etykietke zwolennika rezimu, rzadow autokratycznych, policyjnych i na dokladke teokratycznych

nie to miałem na myśli, na pewno nie przylepiam ci takiej łatki, twierdze że jesteś w błędzie, jeśli chcesz ograniczać prawa jednostki i zwiększać prawa policji w nadziei że to rozwiąże problem przy użyciu tych metod to trzeba by iść właśnie aż do stopnia i metod z tych reżimów aby odniosło to skutek, a one w Polsce zaakceptowane nie będą co doskonale wiemy. Represji i elementów fizycznej przemocy oraz zrównania przeciwnika władzy z przestępcą.

"wszystko musi się rozwinąć samo naturalnie"---- nic sie nie rozwija do konca naturalnie, wszystko jest w duzym stopniu kreowane przez obowiazujace systemy wartosci, ktore najczesciej narzucaja w dzisiejszych czasach media i ich szemrane autorytety, wszystko wydaje sie pozorem, np walka z patologia poprzez ograniczanie praw policji, walka z paleniem poprzez zwiekszanie praw palacych- ostatnia ustawa, walka z przemoca poprzez dostarczanie jej w roznej formie mlodziezy i nie tylko, wszystko w imie zysku, czyli szmalu, lub pozornej wolnosci jednostki, de facto ostrao zmanipulowanej, uwazajacej ze ma wybor, ktorego tak naprawde nie ma, podam przyklad z naszego podworka, wezmy polityke, zalozmy ze krytykujesz nasz rzad, wtedy dostajesz etykietke pisuara, no i wiadomo ze jestes be, krytykujesz ateizm, dostajesz etykietke mohera, i wiadomo ze jestes be, nie wierzysz w slusznosc eutanazji, aborcji, dostajesz etykietke prymitywa i jestes be, krytykujesz homoseksualizm, dostajesz etykietke troglodyty, a zawsze na koniec mozna ci przylozyc pala rydzyka, wtedy juz padniesz i w koncu zmienisz te swoje zasciankowe poglady, i w koncu staniesz sie swiatlym europejczykiem.

Jak zawsze przeceniasz rolę mediów, one nie tworzą autorytetów, nie są w stanie. Poszanowanie dla autorytetu władzy może istnieć gdy jest siłą narzucone pod presją represji i przemocy jak to mieliśmy w poprzedniej epoce lub gdy społeczeństwo samo akceptuje władzę. Mamy tutaj dekady komuny a nawet sięgania jeszcze dalej w tradycje 123 lat zaborów które działały dokładnie odwrotnie. Wszelka samoorganizacja społeczna służyła przeciw państwu, władza była wrogiem. To jest problem i tego magicznymi sztuczkami nie nadrobisz.

Jedyna metoda stworzenia tego to poprzez społeczeństwo obywatelskie, postrzeganie tego w taki sposób przez Polaków. Tego media nie stworzą ale mogą pomagać, rządzący a zwłaszcza władze samorządowe również. Różne programy, akcje promocyjne, lokalne projekty samorządowe, inicjatywy obywatelskie od tego to musi wychodzić. Nie współpraca przeciw władzy tylko dla wspólnego dobra społecznego z władzą jako partnerem do jego osiągnięcia której autorytet rośnie. I to też będzie trzymać w ryzach egoizm tej rozpasanej wolności jednostki ;).

Sorry ale uważasz że w policji nie ma patologii i nie należy z nimi walczyć ? I dla dobra porządku publicznego nie można o tym mówić ?
I kto tutaj mówi o ograniczaniu praw policji ?

Nie rozumiem kompletnie tego kawalku o polityce, co to ma w ogóle do rzeczy wytłumacz.

Przy okazji, popierasz PO i dostajesz etykietke zmanipulowanego przez media i POpaprańca, popierasz nawet tylko w niektórych kwestiach homoseksualistów dostajesz etykietkę pedała, i nie wiem czemu tak się jeszcze moherów i rydzyka czepiasz, to już dawno temu wyszło z mody ;) I nie rozumiem też kto sprowadza krytykę ateizmu do mohera.

To nie media tworzą te podziały tylko w większości przypadków społeczeństwo dzieląc się twardo na Polskę PiSu i Platformy, tak wiem to manipulacje mediami przez PO to spowodowały a Jarek nie krzyczał że my jesteśmy tu gdzie byliśmy a oni są tam gdzie było ZOMO. Obie strony tego chciały, obie w to weszły, obie grały mediami w celu osiągnięcia tego, obie to osiągnęły ale PiS po prostu przegrał.

Tylko jeszcze raz, nie rozumiem jak te sprawy polityczne mają wpływ na kwestie poszanowania autorytetu władzy czy porządku społecznego.